winterrodeln-forum.org

Hallo zusammen!

Zum Thema: "Wer darf löschen": Bei manchen Hütten (z.B. Kemater Alm) ist der Hüttenwirt selbst Rodelbahnbeauftragter. Der darf dann natürlich auch Berichte löschen. Ich kann aber nachvollziehen wer wann was gelöscht hat und ich habe in diesem Bereich noch nie Missbrauch festgestellt. Bei der Juifenalm haben weder die neuen noch die alten Pächter Löschrechte.

Es würde durchaus Sinn machen, den Inhalt gelöschter Eintrage irgendwie verfügbar zu machen - dann könnte jeder kontrollieren ob die Löschung gerechtfertigt war. Aber da fehlt mir noch etwas die Idee, wie ich das umsetzen könnte. Immerhin wird seit heuer wenigstens 'gelöscht' hingeschrieben: So ist es zumindest für jeden nachzuvollziehen, dass hier was gelöscht wurde. Ich finde das nur fair. Zumindest besser, als wenn Einträge einfach so verschwinden. Aber hier kann man denke ich auch unterschiedlicher Meinung sein.

"Konkurrenz": Ich bin ja gespannt und lasse mich gerne überraschen. :-)

bany_tyrol hat geschrieben:

adabei hat geschrieben:Wenn ich Admin wäre würde ich Beiträge von diesem Toni ganz einfach sperren, da sie immer absichtlich falsch geschrieben sind um vor allem den Wirtsleuten auf der Juifen zu schaden.

Ist technisch nicht zu machen!

Oh Doch! Was meinste was mir Admins alles können
Wir können nicht den Usernamen sperren, aber die IP. Machen wir aber bei Toni nicht. Das geht zu noch zu weit. Außerdem müsste man vorher die IP ausfindig machen.

flo

ich finde es eher unfair mit einem solchen rundumschlag eine neuübernahme einer alm oder gar ein so tolles projekt wie winterrodeln zu kritisieren.
wahrscheinlich getraut sich der schreiber (toni) nicht, in der direkten konfrontation mit wirtsleuten oder seitenbetreibern seinen stantpunkt darzulegen.
zur anschuldigung, dass die admins beiträge herauslöschen (oder abändern) kann ich nur sagen, dass dies mit großem zeitaufwand geschieht, in seltensten fällen unfäir ist (wurde selbst schon korrigiert) und den infogehalt des gesamten projektes - quasi "schmutzwäschebereinigt" - enorm steigert. nur durch aufmerksame admins können niveau und anspruch dieses forums gehalten werden.
tiefgehende anschuldigungen gegenüber hütten und deren betreibern sollten mutig mit diesen vor ort besprochen werden und auch mit aussagen - wie "alter grantler" - sollten wir uns im sinne des diskussionsniveaus sehr zurückhalten. ich kannte den siggi auf der juifen alm gut und kann ihm nur positives nachsagen. auch die "nachfolger" machen ihre sache fein, mit einem anderen stil (aber nur die vielfalt hält unser leben bunt), jedoch sollten wir ihnen diese erste saison ohnehin ein wenig mehr toleranz zukommen lassen.
wenn jemand ein solch tolles projekt (wie es winterrodeln ist!!!) als vom admin und seinen helfern geprägt sieht, dann sollte er das nur positiv bewerten. andernfalls kann jeder kritiker gerne vorschläge zur weiteren verbesserung dieser seite und dieses forums einbringen. aber ich glaube bereits das nachdenken über mögliche verbesserungen kostet solchen leuten schon unmengen von zeit. vielleicht können sie dann realisieren, wieviel freizeit und herzblut in diesem winterrodeln.org projekt steckt.
ich jedenfalls sage "danke" an die seitenbetreiber und finde es nicht fair pauschalverurteilungen so darzustellen.

Hallo Flo!

floo hat geschrieben:[...]Außerdem müsste man vorher die IP ausfindig machen[...]

Genau darin liegt das Problem: wie nahezu 100% aller Privatuser wird auch er eine dynamische IP-Adresse von seinem Provider erhalten, und die wird bei großen Anbietern aus einem entsprechenden Pool genommen. 8-)
Man müsste also schon den ganzen Range sperren, um hier sicher zu gehen - und damit alle anderen User von diesem Provider ebenfalls aussperren

Selbst wenn er derzeit z.B. über die Firma mit einer fixen IP-Adresse surft, gibt es hier auch noch genug Möglichkeiten, sich einen anonymisierten Zugang zu beschaffen ....

bernhard

P.S.: Im übrigen denke ich wird die IP-Adresse wohl jetzt schon mitgeloggt - ist normaler Weise üblich

bany_tyrol hat geschrieben:wie nahezu 100% aller Privatuser wird auch er eine dynamische IP-Adresse von seinem Provider erhalten

Meinste!
Wir z.bsp. haben eine statische und damit z.bsp. auch alle anderen Kunden der Haller Stadtwerke.

Es bleibt aber letztendlich immer noch das Löschen....

flo

steffl hat geschrieben: tiefgehende anschuldigungen gegenüber hütten und deren betreibern sollten mutig mit diesen vor ort besprochen werden und auch mit aussagen - wie "alter grantler" - sollten wir uns im sinne des diskussionsniveaus sehr zurückhalten.

Hallo Steffl, ich finde es nicht niveaulos den früheren Wirt der Juifen als "alten Grantler" zu bezeichnen. Ich war oft oben auf der Juifen, freundlich habe ich den Wirt selten erlebt. Das begann damit als er mich einst harsch anging als ich nur den Versuch machte das nasse Leiberl im Gastraum zu wechseln und das obwohl wir alleine waren. Oder wenn sich jemand nicht genügend die Schuhe abputzte. Oder wenn es wer wagte nasse Sachen auf seinen Ofen zu hängen. Ganz zu schweigen wenn es um die Vertriders ging. Die bezeichnete er als "Deppen die mir alle Leut vertreiben..."
Schon klar, manches mag wohl stimmen, aber wie immer - der Ton macht die Musik und hier hat er sich immer als sehr unmusikalisch geoutet.
Seine harsche Art ist im Sellrain wohl bekannt. Also ich bin glücklich, dass er nicht mehr oben ist.

gruß

chris

meine einzige "kritik" am winterrodeln.org projekt geht eigentlich dahin, dass sich in diesem forum immer wieder die user zu herben und beleidigenden aussagen (über wirtsleute, usw.) hinreißen lassen. diese werden nicht immer (oder eher selten) von den admins zensiert. dass solch ein intensives überprüfen der themen hier im forum zeit und leidenschaft abverlangt, entschuldigt allerdings in meinen augen die ehrenamtlichen seitenbetreiber.

@ adabei: dein frust über den ex-wirt der juifen alm ist bei uns forumslesern bereits bestens bekannt. ob du oft oder selten zu damaligen zeiten dort oben zu gast warst, tut nichts zur sache. deine nicht sehr freundliche betitelung des juifenwirts ist sehr persönlich für diesen, und daher habe ich um mäßigung bei der ausdrucksform gebeten. siggi, der ex-juifen wirt, hat keine möglichkeit auf deine anschuldigungen und dein "abputzen" zu reagieren, da er dieses forum nicht (mehr) besucht. falls du dein persönliches ex-juifenwirt-problem mit ihm von "mann zu mann" besprechen möchtest, teile ich dir gerne seine telefonnummer mit.
zu deinen erklärungsversuchen mit dem leiberltausch in der gaststube oder leiberl über dem ofen trocknen oder schuhe nicht abputzen: solche eher peinlichen dinge sollten uns "profirodlern" ohnehin nicht mehr unterlaufen, denn auch auf anderen rodelalmen wirst du dafür gescholten und zur rede gestellt (nicht nur von wirtsleuten!). es ist richtig, dass der ton die musik macht, aber man sollte nicht immer lieder von gestern daherzwitschern und leute ewig "ausrichten". schauen wir mit einer großen portion sportsgeist in die zukunft und da ist auf der juifen alm ohnehin vieles noch besser, als es vorher war.

Hallo Zusammen!

steffl hat geschrieben:[...]diese werden nicht immer (oder eher selten) von den admins zensiert.[...]

Zensur soll es hier ja auch nicht geben, solange die Diskussion in einem einigermaßen vernünftigen Ton "oberhalb" der Gürtellinie verläuft. Aber keine Angst - "Feind" liest mit! 8-)
Ich glaube aber nicht, dass man immer gleich die Holzhammermethode anwenden sollte - wir sind ja alle zivilisierte Menschen 8-)

Auf winterrodeln.org werden seit Bestehen des Forums fast alle "nicht Bahnberichte" gelöscht oder ins Forum verschoben.

Bezüglich Siggi bzw. der "Betitelung" von adabei habe ich mich ja schon weiter oben geäußert: auch ich kenne die Alm schon sehr lange (im Sommer wie im Winter) und habe eigentlich nie ein Problem mit ihm gehabt; er mag zwar nicht immer der umgänglichste Mensch gewesen sein - aber wer ist das schon
Und das war auch vor meiner Rolle als Rodelbahn- bzw. Hüttenbeauftragter der Juifenalm (von der der Siggi übrigens nichts wusste) schon so 8-)

Bezüglich Grantler: Nun ja - ist meiner Meinung nach schon noch oberhalb der Gürtellinie. Stimmt natürlich, dass sich der Siggi nicht (mehr) wehren kann, daher sollte man das ganze jetzt vielleicht langsam zu den Akten legen ... 8-)

steffl hat geschrieben:[...]schauen wir mit einer großen portion sportsgeist in die zukunft[...]

So möge es sein!

bernhard [Forum-Moderator ]

It's me again

philipp hat geschrieben:Es würde durchaus Sinn machen, den Inhalt gelöschter Eintrage irgendwie verfügbar zu machen - dann könnte jeder kontrollieren ob die Löschung gerechtfertigt war. Aber da fehlt mir noch etwas die Idee, wie ich das umsetzen könnte.

Eine Möglichkeit wäre, den Beitrag (mit gleichem Verfallsdatum) in der Datenbank zu belassen, ihn auf winterrodeln.org aber nicht mehr (direkt) anzuzeigen. Der gelöscht-Text könnte dann ein Link auf den Beitrag sein, der quasi in "Quarantäne" liegt.
Statt gelöscht könnte/sollte das dann aber eigentlich anders benannt werden.

Es muss ja immer noch die Möglichkeit geben, Beiträge wirklich zu löschen (Beschimpfungen etc.). Da könnte dann neben dem gelöscht im Bahnbeschreibungs-Feld auch der Grund für die Löschung angegeben werden.

philipp hat geschrieben:Immerhin wird seit heuer wenigstens 'gelöscht' hingeschrieben

Das hat allerdings zuletzt bei der Juifenalm schon etwas seltsam ausgesehen - ein Außenstehender könnte hier falsche Schlüsse ziehen 8-)

Das Verschieben ins Forum ist natürlich auch eine Möglichkeit - auch hier wäre natürlich günstig, wenn man das direkt beim betreffenden Eintrag vermerken könnte

Wird allerdings dann schon aufwendig, das alles im Auge zu behalten - oder sollten die Rodelbahnbeauftragten da "miteinspringen"

bernhard

bany_tyrol hat geschrieben: Eine Möglichkeit wäre, den Beitrag (mit gleichem Verfallsdatum) in der Datenbank zu belassen, ihn auf winterrodeln.org aber nicht mehr (direkt) anzuzeigen. Der gelöscht-Text könnte dann ein Link auf den Beitrag sein, der quasi in "Quarantäne" liegt.
Statt gelöscht könnte/sollte das dann aber eigentlich anders benannt werden.

Es muss ja immer noch die Möglichkeit geben, Beiträge wirklich zu löschen (Beschimpfungen etc.). Da könnte dann neben dem gelöscht im Bahnbeschreibungs-Feld auch der Grund für die Löschung angegeben werden.

Die Idee gefällt mir: Du würdest also unterscheiden zwischen "gelöscht weil Beschimpfung/rechtlich bedenklich" und "gelöscht weil off-topic" und in letzterem Fall den Originaltext verfügbar machen. Man köntne dann auch automatisch einen Hinweis zum Forum angeben. @floo: Hat das Forum eine API, mit der man den Vorgang "verschieben ins Forum" automatisieren könnte, sprich dass z.B. Admins/Bahnbeauftragten mit Knopfdruck einen Beitrag ins Forum schieben können?

Vielleicht wäre das Konzept auch allgemeiner anwendbar: So eine Art "Kategorisierung"/"Qualitätsbewertung" von Einträgen. :-)